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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 8:11 am 
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Un certains nombre d'études universitaires, notamment celle menée par l'Université du Lancastre en Grande Bretagne, en 2004, ce n'est pas d'aujourd'hui, démontrent que la consommation d'énergie par passagers d'un train est supérieure à celle d'une automobile.

Ramené en équivalent "fuel", un exemple pour un trajet d'Edimbourg à Londres:

11 litres/passager en train et 10 litres/passager en voiture.
(pour un train et une voiture chargés à 100% bien évidemment)

Les dégâts environnementaux sont pires lorsqu'il s'agit de train à grande vitesse.

http://www.engineering.lancs.ac.uk/research/download/Environmental%20impact.pdf

http://www.robedwards.com/2006/10/high_speed_trai.html

http://www.futurepundit.com/archives/002197.html


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 6:34 pm 
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Ouaih enfin bon le TGV à la réunion , ca doit pas trop polluer :D


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 7:44 pm 
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h trois a écrit:
Un certains nombre d'études universitaires (...) démontrent (etc...)

Dans ce domaine, comme dans d'autres, tu peux faire réaliser toutes les études universitaires que tu voudras, ça ne sert strictement à rien.

En effet, pour reprendre ton exemple des avantages environnementaux comparés de tel ou tel mode de transport (mais c'est valable également dans de nombreux autres domaines), la plupart des partisans ou des adversaires, se déterminent en fonction de critères non objectifs. Purement passionnels.

Ensuite, ils essaient d'étayer leur position par des arguments paraissant objectifs, mais qui en fait sont sélectionnés pour aller dans le bon sens. Consciemment ou inconsciemment. Quand c'est conscient, on appelle ça de l'hypocrisie. Quand c'est inconscient, on appelle ça de l'honnêteté intellectuelle. Mais en fait, le résultat est le même.

Pour conclure sur l'exemple des modes de transports, je dirai que s'il existait un mode de transport qui ne présente QUE des avantages, ça se saurait.

Personnellement, je vote pour le TGV pour faire Aix-Paris, pour l'avion pour faire Paris-Camberra, pour le bateau pour faire La Tour Fondue-Porquerolles, et pour la Morgan pour sillonner les routes de France et d'ailleurs en pissant au cul des ayatollah qui voudraient m'expliquer que je ferais mieux de le faire à vélo !!!

Ok, ok, je vais prendre mes gouttes.

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BAR 83.


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 7:53 pm 
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quesquicausebien BAR :P


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 8:05 pm 
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BAR83 a écrit:
h trois a écrit:
Un certains nombre d'études universitaires (...) démontrent (etc...)

. Quand c'est conscient, on appelle ça de l'hypocrisie. Quand c'est inconscient, on appelle ça de l'honnêteté intellectuelle. .


C est vrai kicose bien, mais avant de prendre ses gouttes, une petite précision:

Quand on est inconscient, c est au mieux de l ignorance, au pire de la betise

L honneté intellectuelle c est quand on sait et que l on est non partisan

Sinon je ne suis que d accord avec la caution soit disant donnée par ce genre d etudes a la con

Deja qu en general il suffit de financer un thésard boutonneux, ou pire de donner des sous a cette venerable institution, mais en plus, sur le net comme ailleurs, la reference a des etudes bidon est courante

Google est ton ami dans ces cas là et si tu ne trouves pas la fac ou pas l auteur, ou pas la publication, c est probablement une étude du FITW institute:

Le Finger In The Wind Institute...


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 8:17 pm 
Puisque la Nouvelle Année approche, je fais un voeu;

Je voudrais qu' à propos de l'air, au lieu de le nettoyer, les écolos arrêtent de nous le pomper.


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 8:45 pm 
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Et cette max elle tourne....1300 kms et RAS chapeau bas les anglais.


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 8:47 pm 
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Paix à l'âme des écolos... Un bon écolo est un écolo mort, ça fait froid dans le dos d'avoir autant d'ahuris qui nous pompent des idées aussi saugrenues que coûteuses pour notre porte-monnaie


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 9:46 pm 
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Inscription: Mer 23 Juil 2008 10:45 pm
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La Max tourne toujours, et si les quelques problémes rencontrés au départ s arretent là, le déverminage aura été bien simple! Wait and see...

Il y a quelques personnages outranciers dans les écolos, et pour se faire entendre un certains nombre ont utilisé la caricature.

Sur le fond, ils n ont pas tort, de mon point de vue, quand ils disent que le nucléaire représente un danger et les déchets un vrai probléme pour les générations à venir. Ou encore que la consomation d énergies fosiles nous améne dans le mur, ou bien que le réchauffement climatique est un probélme giganstesque et urgent

Les solutions proposées qui vont de la copie de l idéal de la Corée du Nord, au malthusianisme le plus pur ou du retour à l age des cavernes, ne sont pas forcément crédibles en l état.

Mais disqualifier le probléme car les solutions proposées ne nous plaisent pas, est une vraie erreur de jugement et un manque de responsabilité individuelle


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 10:42 pm 
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darkvador a écrit:
(...) Sur le fond, ils n ont pas tort, de mon point de vue, quand ils disent que le nucléaire représente un danger et les déchets un vrai probléme pour les générations à venir. Ou encore que la consomation d énergies fosiles nous améne dans le mur, ou bien que le réchauffement climatique est un probélme giganstesque et urgent (...)

En fait, LA VIE elle-même est un problème gigantesque et urgent...

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BAR 83.


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MessagePublié: Dim 07 Déc 2008 11:19 pm 
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c'est bien souvent de l'ecologie spectacle et rien de credible,ca n'est pas en mettant une ridicule taxe sur les grosse voiture que cela va regler le probleme et proposer des solutions toute plus loufoque que les autres:voir les eoliennes qui sont une vaste arnaque et ne reduisent en rien la production de co2 (allemagne et danemark) surtout arreter de penser que la pollution est francaise et avoir une vrai concertation un niveau mondial,les chinois ouvrent une centrale thermique par semaine alors on pourra faire ce que l'on veut,autant pisser dans un violon,et autre chose dont personne ne parle ,mais la demographie galopante de beaucoup pays fait que de toute facon a un moment ou a un autre quoi que l'on fasse terre ne pourra pas nourrir toute la population ,mais bon on en est pas encore la et profitons de la vie


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MessagePublié: Lun 08 Déc 2008 7:49 am 
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Je trie mes déchets, ça ne me dérange pas, mais sincèrement, les ayatollahs de la voiture me fatiguent, d'autant plus que ce sont les 1ers à prôner quelque chose sans le faire.

Le nucléaire, les intermédiaires sont attirés uniquement par l'argent, donc gros risques à terme
Je pense même à demander à ma femme de se prendre une prius comme voiture de fonction, c'est dire


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MessagePublié: Lun 08 Déc 2008 8:20 am 
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En fait, si j'ai cité cette étude c'est qu'il y en a plein dans le genre, pour ou contre telle ou telle chose.

Pourquoi croire plus ou moins un universitaire avec une veste en velours et pièces au coude qu'un éleveur de chèvre bio?

Le doute, à l'égard de cette étude et des autres, que ce soit sur un réchauffement dû au soleil ou la disparition des lièvres variables à cause des déchets des batteries des voiture électriques, est donc bien la chose la plus sensée.

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MessagePublié: Lun 08 Déc 2008 7:51 pm 
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JMR a écrit:
(...) et autre chose dont personne ne parle ,mais la demographie galopante de beaucoup pays fait que de toute facon a un moment ou a un autre quoi que l'on fasse terre ne pourra pas nourrir toute la population (...)

Si tu veux te faire peur, je te conseille la lecture de cet entretien :
http://www.nouvellescles.com/article.ph ... rticle=795

JMR a écrit:
(...) mais bon on en est pas encore la et profitons de la vie(...)

Ca me paraît être la seule solution raisonnable...

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BAR 83.


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MessagePublié: Mar 09 Déc 2008 12:14 am 
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houla! ca fait peur!cela n'est pas tres réjouissant mais il y a tres certainement une part de verité la dedans ,de toute facon la terre en a encore pour 5 milliard d'année environ,mais il y a bien longtemps que l'espece humaine aura disparu!!c'est bien pour ca , profitons en pendant qu'il en est encore temps


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MessagePublié: Mar 09 Déc 2008 8:50 pm 
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Localisation: Altiplano varois.
JMR a écrit:
(...) profitons en pendant qu'il en est encore temps

T'as raison ! Fais péter les cahuettes ! Ou pour ceux qui ont une culture plus classique : carpe diem...

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BAR 83.


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MessagePublié: Mer 10 Déc 2008 7:29 am 
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On continue la p'tite n'alyse avec la poire, Serge et Mme Christine? :lol:


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