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 Sujet du message: Question DIRECTION
MessagePublié: Mar 30 Oct 2018 9:02 am 
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Bonjour les Morganistes,

J'ai une question concernant la direction et l'option 129 "Kit roulements et ressorts pour direction":

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Est ce une option qui apporte vraiment une amélioration de souplesse de la direction, conseilleriez vous de la monter ?
Je ne connaissais pas, un Morganiste m'a parlé de cette option ce week-end lors d'une rencontre du dimanche matin et je me pose donc la question.
Si vraiment c'est un plus alors cette petite douceur serait la bienvenue de la part de la Mère Noël ... :D

Bonne journée à tous
Pierre-François


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mar 30 Oct 2018 9:04 am 
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Oups à priori pas positionné dans la bonne rubrique ...

Sorry
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mar 30 Oct 2018 9:30 am 
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oui cette modif améliore grandement le comportement de la direction mais à mon avis c'est surtout utile quand on se gare, le mieux serait d'essayer une mog qui a subit la transformation

_________________
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" l'âne qui est au volant est plus dangereux que les chevaux sous le capot "


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mar 30 Oct 2018 5:45 pm 
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Bonjour,
Si le modèle de ta Mog est récent (à partir de 2006) il est déjà équipé de roulements au niveau du ressort principal. Par contre sur un modèle plus ancien avec lames et paliers bronze l'ajout d'un roulement entre le palier bronze et le ressort supérieur améliore grandement la souplesse de la direction. Malgré le montage des roulements il est conseillé de conserver les lames. En effet suite à la suppression des lames Morgan a dû augmenter la chasse après l'introduction de roulements afin d'éviter le shimmy à certaines vitesses.
Ayant monté un kit suspension avant de SSL incluant des roulements sur une PLUS 4 2005 (avec lames) , la direction se révèle beaucoup plus souple. Très nette amélioration par rapport aux lames seules.

Le kit en UK £160 soit avec TVA: 160*1.20= £192 soit environ 220€ + transport (~25€).
http://www.mulfab.co.uk/our-products/9/ ... earing-kit

Par contre le montage nécessite le démontage/remontage de la suspension, à faire de préférence lors de la réfection des kingpins afin d'économiser la main d'oeuvre.

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Cordialement
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mar 30 Oct 2018 8:01 pm 
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Bonsoir,

Oui elle est très récente, 2017, mais un Morganiste m'a dit lors d'une réunion dimanche dernier qu'elle n'était pas équipée de ce kit, bizarre.
Alors comme je ne suis pas spécialiste des Mogs je me pose des questions.
Merci de l'info, il faut que je regarde de plus près.


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mar 30 Oct 2018 10:47 pm 
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f5bqp a écrit:
Bonsoir,

Oui elle est très récente, 2017, mais un Morganiste m'a dit lors d'une réunion dimanche dernier qu'elle n'était pas équipée de ce kit, bizarre.
Alors comme je ne suis pas spécialiste des Mogs je me pose des questions.
Merci de l'info, il faut que je regarde de plus près.


Il n'y a rien à voir sous la jupe de ta belle, CBY a précisé à juste titre que ta Morgan de 2017 est équipée d'origine de ces roulements et tu peux le croire, il connait bien la question. Autrement dit ce kit est destiné aux modèles antérieurs à 2006........comme la mienne par exemple, ce que j'envisage de faire lorsque je ferai refaire les king pins et je garderai par la même occasion les plaques anti-shimmy (merci CBY pour l'info) alors que j'envisageai de les faire enlever (passeke c'est chiant à graisser !). Cherche pas, tu n'en as pas sur la tienne.

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 8:03 am 
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Ah mais je le crois notre ami CBY, ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le morganiste rencontré lors de la réunion dimanche dernier m'a dit: "j'ai regardé ta mog et elle n'est pas équipée de l'option roulements de direction, avec cette option la direction est beaucoup plus souple, tu devrais la faire monter".
Comme je découvre cette auto puisque je la possède seulement depuis trois mois je me renseigne tout simplement, c'est vous les gourous, pas moi...
De toute manière cette auto je vais l’amener bientôt dans le réseau pour la première révision des 1500km, je poserai la question.
Et oui, les premiers 12 mois elle n'avait même pas fait 200km... :roll:

@+
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 9:38 am 
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Tu apprendras que des gens qui se disent spécialistes Morgan, ne le sont pas toujours.
Le vrai a toujours un peu d'humilité, mais cette qualité ne suffit pas non plus.

Concernant cette amélioration, les kits d'adaptation ajoutaient de la couleur, pour faire plaisir au propriétaire, alors que le montage d'origine, non....En 2007, l'amélioration était déjà montée sur toute la production.
Morgan sait régresser et enlever des accessoires, mais ce truc, ce serait étonnant...

Pour adoucir la direction, il faut des pneus à la bonne pression, et un graissage fréquent du train AV.
Et aussi rouler..... Tout devient plus doux, c'est du à la mécanique qui aime le mouvement, et aux muscles de ton corps qui aiment aussi le mouvement.
Le mouvement du portefeuille pour l'alléger au profit d'un spécialiste est parfois décevant.

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 10:17 am 
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Merci pour toutes ces précisions fort utiles, et tout à fait d'accord avec ta dernière sentence ... :D


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 10:46 am 
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ROADSTER a écrit:
Le mouvement du portefeuille pour l'alléger au profit d'un spécialiste est parfois décevant.

c'est la chute d'une fable de Mr de la fontaine ? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 2:03 pm 
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Bonjour f5bqp,

Pour info 2 documents utiles (pdf): 2006-2014 Classic Parts book et Classic 2014 on sur:

https://mogparts.net/parts-guide

dans ce dernier document page 57 repère 14 on peut voir la butée à billes située entre le porte moyeu (rep. 1) et le ressort supérieur rep. 13

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Cordialement
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 4:00 pm 
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Merci bien pour ces précieux documents .

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Mer 31 Oct 2018 10:38 pm 
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La conversion consiste à remplacer les plaques en bronze sur lesquelles sont fixées les lames antishymmi par des roulements avec des ressorts plus court pour compenser l'épaisseur du roulement.
Donc pas possible de garder les lames :? Quand j'ai fait les essais après montage sur ma 4/4 la direction avait gagné un petit peu en souplesse mais à 80km/h j'avais un guidonnage ou shimmy

:shock: épouvantable .J'ai résolu le problème en montant un amortisseur mais cela a redurci la direction donc retour quasiment à la case départ. :roll:Sur la +8 j'ai viré le boîtier et posé une crémaillère et là c'est vraiment le jour et la nuit :)

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Je me contente facilement du meilleur ...

Winston Churchill


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Jeu 01 Nov 2018 7:49 am 
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"Bieng", merci pour ce retour d'expérience intéressant.
Donc de toute manière ma Mog étant récente on ne touchera a rien, elle est bien comme elle est .
Et elle est belle comme un cœur ... :)
Et dimanche matin petite sortie locale toujours décapotée si la météo est clémente...
Bon week-end à tous.
pf


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Jeu 01 Nov 2018 10:16 am 
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Xav14 a écrit:
La conversion consiste à remplacer les plaques en bronze sur lesquelles sont fixées les lames antishymmi par des roulements avec des ressorts plus court pour compenser l'épaisseur du roulement.
Donc pas possible de garder les lames :? Quand j'ai fait les essais après montage sur ma 4/4 la direction avait gagné un petit peu en souplesse mais à 80km/h j'avais un guidonnage ou shimmy

:shock: épouvantable .J'ai résolu le problème en montant un amortisseur mais cela a redurci la direction donc retour quasiment à la case départ. :roll:Sur la +8 j'ai viré le boîtier et posé une crémaillère et là c'est vraiment le jour et la nuit :)


Avec le kit SSL de suspension avant il n'y a aucun problème pour conserver les lames anti shimmy et de rajouter les butées à billes au dessus. Le ressort supérieur est mis en pré-contrainte par des bagues ce qui permet de régler le ressort de rebond libre rendant la suspension bien moins raide en statique et dynamique en particulier pour les faibles débattements.
La majorité des Morgan sont montées avec le ressort de rebond en compression. Il semblerait qu'il y ait eu une série de PLUS 8 avec des ressorts de rebond montés libres en statique.

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Cordialement
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Jeu 01 Nov 2018 6:50 pm 
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Les spécialistes des anti schiiii mmmy à ressort à rebond sinusoïdal inversé par rapport aux plaques montées sur billes carbure,
rebondissent malicieusement sur le sujet hors sujet.
mais c'est passionnant pour le nouvel inscrit qui arrive à la bonne conclusion, aidé de nos avis éclairés, scientifiques et philosophiques.


Après, on se demande pourquoi Coco, Vava, et Lulu, n'interviennent plus pour nous donner leurs points de vue artistiques et volumétriques, à assistance mamellaire impressionnante.
De source sûre.


. :mrgreen: :mrgreen:

_________________
..


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Jeu 01 Nov 2018 7:16 pm 
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ROADSTER a écrit:
Les spécialistes des anti schiiii mmmy à ressort à rebond sinusoïdal inversé par rapport aux plaques montées sur billes carbure,
rebondissent malicieusement sur le sujet hors sujet.
mais c'est passionnant pour le nouvel inscrit qui arrive à la bonne conclusion, aidé de nos avis éclairés, scientifiques et philosophiques.


Après, on se demande pourquoi Coco, Vava, et Lulu, n'interviennent plus pour nous donner leurs points de vue artistiques et volumétriques, à assistance mamellaire impressionnante.
De source sûre.


. :mrgreen: :mrgreen:

Je precise que Coco,Vava et Lulu sont elles aussi montées sur roulement à bille :mrgreen: .


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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Jeu 01 Nov 2018 7:25 pm 
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gaston a écrit:
Je precise que Coco,Vava et Lulu sont elles aussi montées sur roulement à bille.

Exact. Les éclatés détaillant le montage sont disponibles sur simple demande auprès de Potabar.

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Ven 02 Nov 2018 9:53 am 
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Localisation: 83/ Roadster S1 3L 2007
Ce qui confirme une fois de plus, si besoin était,
qu'il y a chez OMA, des spécialistes véritables, vénérables, et vétérans,
toutefois diablement jeunes dans leurs gènes souvent copiés, mais hélas jamais égalés.

Et que dire de la délicatesse de ne pas publier ici les éclatés de montage de nos ferventes admiratrices!
Gardons un peu de mystère, que Potabar limite au mieux la diffusion de tels documents, au profit de la science qui pourrait animer de jeunes explorateurs au regard neuf.

_________________
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Sam 03 Nov 2018 9:26 am 
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Bonjour à tous,

Après lecture de nombreux post sur le forum, je me suis décidé à graisser les kingpins.

Voila ma question, faut-il envoyer de la graisse dans les graisseurs prévus à cet effet (haut et bas) jusqu'au moment d'avoir chassé completement l'ancienne graisse ou simplement d'envoyer de la graisse jusqu'au moment où nous nous appercevons que l'ancienne graisse est légèrement poussée sur le palier du bas ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement.

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Sam 03 Nov 2018 9:49 am 
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Voilà une sage décision, et deux questions intéressantes.
Même si on devrait trouver les réponses dans OMA.

Sur certaines Morgan, la minorité, il n'y a qu'un seul graisseur.
Le plus souvent 2 graisseurs. La graisse injectée par les 2 graisseurs va dans la même cavité, le même lieu.
Pourquoi le concepteur divin de ces êtres sensibles aurait imaginé 2 graisseurs, si un seul suffisait?
Donc si on n'est pas pressé par le temps, il est bon d'utiliser ce dont on dispose.

Personnellement, pour toutes les voitures à graisseurs, je pulse la graisse jusqu'à faire sortir la vieille graisse, je m'arrête, j'essuie l'excès, et c'est bon.
Il est important d'essuyer l'excès car les disques de frein sont malicieusement placés pour recevoir l'excès de graisse.

Ne pas oublier les autres graisseurs de l'arbre de transmission!
Certes la fréquence est moins rapprochée, à faire en même temps que la vidange moteur, alors que les king pins, c'est à faire beaucoup plus souvent, cela évite l'eau de pénétrer dans les coulisses.... et le bolide est tellement agréable après!

Bonne route!

_________________
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Sam 03 Nov 2018 10:03 am 
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Bonjour,

Sur les Morgan récentes le graisseur du haut sert à boucher le trou! Sur les modèles plus anciens il recevait une tubulure de dérivation d'huile moteur qui permettait de faire une partie du graissage grâce à une pédale qu'il fallait presser de temps en temps. Ça a été supprimé par la suite, simplification, et surtout ça avait le défaut d'arroser les disques en huile si l'on pressait trop longtemps la pédale.
Donc certains kingpins ont ce taraudage supérieur afin de s'adapter aux 2 configurations.
Sur ma PLUS 4 2005 ce taraudage n'existait pas à l'origine, un seul graisseur sur le porte moyeu. Lorsque j'ai refait la suspension avant les nouveaux kingpins avaient ce taraudage.

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Cordialement
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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Sam 03 Nov 2018 1:11 pm 
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Merci pour vos retour,
Donc j'en déduis que le graissage se fait indifféremment sur le graisseur du haut ou du bas et qu'il n'est pas nécessaire de faire sortir complètement l'ancienne graisse.
Cordialement.

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Dim 04 Nov 2018 9:32 pm 
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Mog17 a écrit:
Merci ...
Donc j'en déduis que le graissage se fait indifféremment sur le graisseur du haut ou du bas ....
Cordialement.


Ce n'était pas exactement ma conclusion, mais celle de mon ami CBY.

Je trouve un peu troublant l'évolution de nos bolides:

Sur la production très ancienne, ce serait donc par cet orifice haut et bizarrement latéral, que se faisait la lubrification des king pins par l'huile moteur . Soit, je ne vais pas vérifier le trajet de l'huile...

Trou supérieur supprimé en 2005 pour usinage d'un trou cette fois en bas, avec taraudage puis pose d'un graisseur.

Puis plus tard, en 2007, réapparition coûteuse du trou supérieur, rebouché non par un simple boulon économique, mais bizarrement par un graisseur bouche trou, complètement inutile d'après CBY.

C'est vrai que les 2 graisseurs débouchent dans la même coulisse, mais les ingénieurs Morgan que l'on sait intelligents et radins, ont peut être trouvé intelligent de bourrer de la graisse des 2 côtés, non? ( rien d erotique dans ce que je viens d'écrire....)

Ce que j'ai pu constater, c'est qu'après avoir fait le graissage par le bas, il reste un peu de place par le graisseur du haut.... OK , c'est peut être du luxe. Perso, j'utilise prioritairement le graisseur du bas, et quand j'ai l'envie et le temps, j'utilise en complément celui du haut.
A minima, cela a le mérite de ne pas laisser se bloquer ce graisseur.
Et mon côté perfectionniste est alors satisfait.
Si le Dieu Morgan nous a donné cette fonction, ce n'est pas pour rien. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Question DIRECTION
MessagePublié: Dim 04 Nov 2018 11:22 pm 
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Inscription: Dim 08 Jan 2012 11:25 pm
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Localisation: Tarn - Plus 4 Centenaire 2010 - Old English White
Puisque nous en sommes au graissage, j'ai constaté que ma pompe à graisse devenait plus dure au bout de quelques pompages...

Je n'ai pas osé trop forcer, d'autant qu'en insistant un peu l'embout s'est déconnecté du graisseur et je ne suis pas allé jusqu'à l'apparition de la graisse...

Ai-je bien fait ?...

Petite précision, Plus 4 2010...

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