Morgan addict - le forum Index du Forum Morgan addict - le forum
pour tous les passionnés de morgan - open since 03.11.2007
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Une autre auto
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Morgan addict - le forum Index du Forum -> autres voitures
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
La taupe
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 684
Localisation: Rosbifland

MessagePosté le: Lun 21 Avr 2008 11:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nico 94 a écrit:
Je sèche vite, j'ai pas vos connaissances encyclopédiques les gars :oops: :lol:


T'en fais pas, si tu lis 10 pages de gogol tous les soirs, dans 6 mois tu en sauras plus que nous.

En effet, Nico est pas le seul a secher ce soir, comme je vais etre en voyage demain, je fais avancer un peu:
La photo la plus caracteristique est la troisieme. La forme geometrique quart elliptique des lames de ressorts et leur disposition en cantilever par rapport a l'essieu est probablement un des traits les plus reconnaissables de ces voitures.
_________________
La Taupe
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CorsaRed
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 753

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 2:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

La taupe a écrit:
La forme geometrique quart elliptique des lames de ressorts et leur disposition en cantilever par rapport a l'essieu est probablement un des traits les plus reconnaissables de ces voitures.
Ah oui d'accord. La seule voiture que j'ai trouvé avec une suspension strictement identique (photo), c'est une camionnette Peugeot des années 20. T'aurais pas une camionnette Peugeot par hasard?

Ce n'est pas l'Amilcar puisqu'on la voit en fond sur la photo du demi cantilever.
Et est-ce une voiture légère et sportive dans le même style?
Et ce pont sphérique dont je ne suis pas sûr qu'il contienne un différentiel en plus du renvoi d'angle, je n'arrive pas à trouver une photo qui lui ressemble malgré une sévère recherche sur les marques qui me viennent à l'esprit. Et si je donne ces marques, ce serait trop facile...non?
Toutefois, je dois dire que si j'avais une Amilcar dans la grange (j'ai pas de grange), j'aurais peut-être une BNC à coté.

C'est vache cette nigme.
Qu'on ne trouve pas un village de 12 habitants dans le lubéron...ça passe.
Qu'on ne trouve pas un film dont la musique additionnelle est composée par un type qui a un frère morganiste...passe encore.
Mais qu'on ne trouve pas une voiture présentée par morceau...on a l'air...comment dit-on déjà...aidez moi...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CorsaRed
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 753

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 2:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

La taupe a écrit:
Non. pas Mathis mais c'est intérèssant et on avance bien car ils ont travaillé ensemble.
La taupe a écrit:
La forme geometrique quart elliptique des lames de ressorts et leur disposition en cantilever par rapport a l'essieu est probablement un des traits les plus reconnaissables de ces voitures.
Si je ne m'arrête qu'à ça...Bugatti. T'aurais pas une Bugatti par hasard?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
La taupe
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 684
Localisation: Rosbifland

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 9:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

CorsaRed a écrit:
T'aurais pas une camionnette Peugeot par hasard?

Et est-ce une voiture légère et sportive dans le même style?
Et ce pont sphérique dont je ne suis pas sûr qu'il contienne un différentiel j'aurais peut-être une BNC à coté.

Qu'on ne trouve pas un village de 12 habitants dans le lubéron.
Qu'on ne trouve pas un film dont la musique additionnelle est composée par un type qui a un frère morganiste...passe encore.


Je n'ai pas de camionnette, elles prennent trop de place.

C'est une voiture légère mais pas specialement sportive et le pont contient bien un differentiel mais, autre indice, il contient également une partie de la boite de vitesse! Je n'ai pas de BNC parce que j'ai déja l'Amilcar et que je ne suis pas assez riche pour avoir de doublons.

Ne t'inquiètes pas, il est très facile de coller les plus savants. Si on me montrait un boitier de direction de Gobron-Brillié ou un essieu avant de Cottin-Dégouttes, je n'aurai pas l'air très malin.
_________________
La Taupe


Dernière édition par La taupe le Mar 22 Avr 2008 10:10 am; édité 2 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
La taupe
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 684
Localisation: Rosbifland

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 9:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

CorsaRed a écrit:
Si je ne m'arrête qu'à ça...Bugatti. T'aurais pas une Bugatti par hasard?


Voila une réponse qu'elle est bonne! les pièces photographiées sont toutes dues au génie d'Ettore en effet.
Question subsidiaire: Te souviens-tu du grand industriel qui offrit un pont d'or aux deux jeunes hommes, Emile Mathis et Ettore Bugatti, pour l'aider à se lancer dans la construction automobile?
Les ressorts quart elliptiques en cantilever sont typiques du "Patron" et équipent pratiquement toutes ses voitures et celle qui nous concerne a même un trait particulier à ce sujet.
MAIS, car il y a un mais, c'est là que la nigme prend un petit virage sérré. CE N'EST PAS UNE BUGATTI...........helas, trois fois helas.

Je vous laisse reflêchir un peu.
_________________
La Taupe
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
MMC
nouveau membre
nouveau membre


Inscrit le: 07 Avr 2008
Messages: 8
Localisation: Méditerranée

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 3:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Peut être alors c'est une Baby Peugeot.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
mogy37
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 05 Nov 2007
Messages: 653
Localisation: touraine

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 7:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La forme du ressort me faisait penser à une Amilcar, mais tu en as déjà une alors si j'étais toi, avec une Amilcar, j'aimerai bien avoir l'ancêtre : Le Zèbre ???
=o=
_________________
Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits
signé Bernardo (le pote à Zorro)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
BAR83
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 09 Nov 2007
Messages: 1040
Localisation: Var

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La taupe a écrit:
(...) Te souviens-tu du grand industriel qui offrit un pont d'or aux deux jeunes hommes, Emile Mathis et Ettore Bugatti, pour l'aider à se lancer dans la construction automobile? (...)

de Dietrich.

La voiture serait une Lorraine Dietrich?
_________________
BAR 83
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CorsaRed
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 753

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 9:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'aurais tendance à penser, comme MMC, qu'il s'agit d'une Bébé Peugeot, "inventée" par Bugatti (type 19) et vendue à Peugeot (BP1).
Mais je vois que la production de la Bébé va de 1913 à 1916, or, La taupe parle de 1919.
Par ailleurs, le nombre de lames de l'amortisseur me parait un peu important pour une voiture si légère. Mais il nous manque un repère d'échelle pour apprécier les proportions.

Sinon, je vois plusieurs marques en relation avec Bugatti, Mathis et de Dietrich. Lorraine Dietrich, Amedé Bollée, Turcat Mery, Hermes, ...Ca brassait dur à l'époque.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
La taupe
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 684
Localisation: Rosbifland

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 10:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah! il est coriace ce CorsaRed. C'est gagne, une Bebe Peugeot B3P1.

Je suis en vadrouille et la connection est pas terrible, casimages est en vrac et ne reconnait pas mes documents. Je rentre Jeudi et je vous en dirais plus le soir a la veillee.

A+
_________________
La Taupe
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nico 94
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 01 Jan 2008
Messages: 634
Localisation: Maisons-Alfort 94 Val de Marne

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 11:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci ô grand maître Laughing
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CorsaRed
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 753

MessagePosté le: Mar 22 Avr 2008 11:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

...'tendez, 'tendez, c'est MMC le premier à avoir citer la petite Peugeot.

Cette enigme m'a permis de m'aperçevoir à quel point j'étais ignorant en général, et à propos de Bugatti en particulier.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CorsaRed
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 753

MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008 2:50 am    Sujet du message: Re: Une autre auto Répondre en citant

La taupe a écrit:
...ce n'est pas une Morgan mais il y a une relation.
Laquelle?
La seule que je vois pour l'instant, c'est que je connais un type qui a une Morgan ET une Bébé Peugeot.
La taupe a écrit:
Les ressorts quart elliptiques en cantilever sont typiques du "Patron" et équipent pratiquement toutes ses voitures et celle qui nous concerne a même un trait particulier à ce sujet.
Eclaire-nous, oncle La taupe.

Je viens de retrouver un de tes anciens post. C'est elle, non?
La taupe a écrit:

Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
La taupe
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 684
Localisation: Rosbifland

MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008 9:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De retour du pays des tulipes, j'éssaye de vous ratrapper.

D'abord, des excuses plus plates que la poitrine d'une altèréophile soviétique à MMC qui trouva la bonne réponse le premier en effet. Il ne parle pas souvent mais ce qu'il dit est juste.

Mais ce n'est pas la fin de la nigme, il reste à trouver la relation entre La Bébé et Morgan, rappelez vous que c'est la taupe qui a fait la nigme, il y a des précédents.

Deuxio, excuses à Corsa Red avec mon embrouille sur les dates, la production des 3095 Bébé tous types confondus s'arrête bien en 1916, Peugeot vendra les stocks accumulés pendant la guerre jusqu'en 19.

La particularité de la Bébé est que c'est la première Bugatti à avoir cette suspension peu orthodoxe. Elle equipera tous les modèles de la marque, ne sera copiée que sur quelques rares Alfa de course et personne ne peut expliquer l'avantage pour autant qu'il y en ait un. On peut seulement supposer qu'elle "resiste" mieux à l'écrasement de la suspension à l'accelèration mais c'est assez oiseux.

Après avoir commencé sa carrière chez Prinetti et Stucchi, fabricant de vélocipèdes milanais, en developpant un quadricycle à monocylindre De Dion, il est recruté par De Dietrich avec Mathis pour developper leurs autos. Il tatonne encore , il n'a que 20 ans, et y apprend à concevoir des autos plutot que de les construire. Il décide de se lancer seul et conçoit le type 10, son premier chef d'oeuvre connu sous le nom de petit Pur Sang. Une voiturette à moteur 4 cylindres 1200cc à ACT, on est en 1909. Il est ami de Blériot, qu'il transportera fréquement dans le prototype. Il pond ensuite l'extraordinaire Type 13, plus connue sous le nom de Brescia suite à sa victoire au GP du même nom. En 1911, déja reconnu pour ses conceptions originales et ses succès en course, Robert Peugeot lui demande de déssiner et réaliser le prototype d'une voiturette économique pour production de masse. Il sort donc la Bébé et vend une licence à Peugeot où il touche une redevence sur le nombre de modèles fabriqués. C'est un succès, Peugeot revendiquant que son auto coute 1 sou du kilomètre. La carrosserie est inspirée du petit Pur Sang, outre les ressorts arrières, le boitier de direction, la pompe à eau et les leviers à déblocage par bouton poussoir sont d'une forme et d'une conception qui seront reproduits sur tous les modèles jusqu'à la fin en 1947.
Peugeot et Bugatti ont compris plus rapidement que les autres constructeurs que la course à la cylindrée, jusqu'à 21 litres chez Fiat, était vaine et qu'il valait mieux une voiture petite et légère et un moteur de haute performance. C'est ce qui mènera au Type 35 mythique qui avec un 2 litres, 8 cylindres à ACT et 24 soupapes va éffacer litteralement la competition des voitures lourdes et à grosses gamelles et soupapes latérales.

A l'origine, dans un souci d'économie, ce cher Hector se dispense de la boite de vitesse proprement dite. Il équipe la Bébé BP1 d'un pont à deux pignons d'attaque concentriques et deux grandes couronnes donnant ainsi deux vitesses. La boite n'est qu'un vulgaire boitier où deux crabots engrainent soit l'arbre interne soit l'externe et donc la grande ou la petite couronne. La marche arrière est obtenue par l'insertion d'un petit pignon conique commandé par cable et levier à coté du volant! C'est très ingénieux mais avec un 855cc à culasse en "T" il n'y a pas assez de couple pour se contenter de 2 rapports. Peugeot passe alors à la B3P1 en ajoutant deux trains de pignons dans un boite agrandie puis sur les tous derniers modèles, la B4P1, un quatrième rapport. On finit avec un double pont, et une boite ayant plus d'engrenages qu'une auto à 6 vitesses! et en plus c'est fragile!!!



Voilà le resultat, oui, c'est bien la mème que sur l'autre post, Corsa Red

_________________
La Taupe
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
La taupe
Morgan addict ++
Morgan addict ++


Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 684
Localisation: Rosbifland

MessagePosté le: Sam 26 Avr 2008 9:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

CorsaRed a écrit:
Je ne devine pas si c'est mécanique, historique, anecdotique, ou autre chose.


Bon, allez je vais t'aider, c'est une relation mécanique qui remonte dans l'histoire Morgan, jusqu'à la génèse.
_________________
La Taupe
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Morgan addict - le forum Index du Forum -> autres voitures Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Page 2 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Service fourni par VosForums.com © 2004 - 2008 | Signaler un contenu illicite | Marquer comme spam | Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
phpBB SEO | Traduction par : phpBB-fr.com