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Morgan addict - le forum
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mogy37
Morgan addict +
Inscrit le: 05 Nov 2007
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 Posté le: Mar 06 Mai 2008 12:31 am Sujet du message: |
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Dites moi, vous qui semblez bien connaitre ces problèmes de richesse ....
Déjà je vais vous faire bien rire ... J'ai re surfacé ce soir mes bouts de culbuteurs à la pierre et en remontant je me suis aperçu que le jeu que j'avais mis était trop faible d'un facteur ... 10 
le moteur tournait avec 5 centièmes au lieu de 0,55mm à l'échappement et 3 centièmes au lieu de 0,25mm à l'admission .....
Erreur de conversion entre inches et mm !
Heureusement que les doigts des culbuteurs étaient un peu creusés, sinon les soupapes auraient risqué de ne plus se fermer à chaud ...
Demain je vous dirais le nouveau bruit qu'elle fait .... si elle marche encore...
cela dit, je nage souvent dans des effluves d'essence même à bonne vitesse et l'intérieur du tuyau d'échappement est plutot noir. Un peu riche tout ça ce me semble.
Est ce normal ?? si non que faut il faire sur le carbu que j'ai pourtant complètement remonté avec un kit "la totale" de chez "refaites votre carbu vous même" ??
=o=
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mogy37
Morgan addict +
Inscrit le: 05 Nov 2007
Messages: 572
Localisation: touraine
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 8:04 pm Sujet du message: |
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Merci pour toutes ces précisions, super!
Alors elle marche encore aujourd'hui dans un bruit d'enfer avec le jeu indiqué dans la notice 0,55 et 0,25.
J'ai essayé 0,40 et 0,20 presque pareil.
J'en suis à 0,30 et 0,15 et c'est presque silencieux maintenant. L'idéal sera 0,25 et 0,10 surement... plus tard .... je vais laisser tout ça s'user encore un peu.
=o=
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La taupe
Morgan addict +
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Messages: 544
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 8:17 pm Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | | Dites moi, vous qui semblez bien connaitre ces problèmes de richesse .... |
Non, on fait tous comme toi, on tatonne. La carburation, avant l'injecton electronique que tu peux analyser sur une boite à cafards, c'est pas une science c'est de l'alchimie.
| MOGY37 a écrit: | | cela dit, je nage souvent dans des effluves d'essence même à bonne vitesse et l'intérieur du tuyau d'échappement est plutot noir. Un peu riche tout ça ce me semble. Est ce normal ?? |
Non
| MOGY37 a écrit: | | si non que faut il faire sur le carbu que j'ai pourtant complètement remonté avec un kit "la totale" de chez "refaites votre carbu vous même" |
Rappelle moi le modèle, année, moteur et carbu de ton carrosse?
et puis ce n'est pas forcement le carbu.
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La Taupe |
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mogy37
Morgan addict +
Inscrit le: 05 Nov 2007
Messages: 572
Localisation: touraine
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 9:48 pm Sujet du message: |
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c'est un Weber 32 DFM2 double corps double venturi
sur 1600 crossflow 711M 1973.
J'ai lu qu'il y a une valve pour les vapeurs de carter qui peut jouer sur la richesse.... actuellement elle est bloquée "fermée" comme à l'origine par un tige barre de métal vissée dans la culasse qui appuie dessus....
En plus j'ai l'impression qu'elle cliquète au ralenti puis à l'ouverture du second corps (donc a hauts régimes), entre les deux ça va.
de toutes façon elle plafonne à 135 km/h et l'ouverture du second corps ne donne jamais vraiment le petit coup de pied aux fesses.
C'est très énervant : je fais pivoter l'allumeur sur une plage de 5/8° et rien ne semble changer ....
Peut être l'allumeur à changer.
Avant j'incriminais tout ça au rodage, mais là on sent bien qu'elle est beaucoup plus libre mais que ça ne marche pas bien bien.
Il faut vraiment que je trouve, ça commence à m'énerver !!
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lilo
membre confirmé
Inscrit le: 30 Déc 2007
Messages: 75
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 11:25 pm Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | c'est un Weber 32 DFM2 double corps double venturi
sur 1600 crossflow 711M 1973.
J'ai lu qu'il y a une valve pour les vapeurs de carter qui peut jouer sur la richesse.... actuellement elle est bloquée "fermée" comme à l'origine par un tige barre de métal vissée dans la culasse qui appuie dessus....
En plus j'ai l'impression qu'elle cliquète au ralenti puis à l'ouverture du second corps (donc a hauts régimes), entre les deux ça va.
de toutes façon elle plafonne à 135 km/h et l'ouverture du second corps ne donne jamais vraiment le petit coup de pied aux fesses.
C'est très énervant : je fais pivoter l'allumeur sur une plage de 5/8° et rien ne semble changer ....
Peut être l'allumeur à changer.
Avant j'incriminais tout ça au rodage, mais là on sent bien qu'elle est beaucoup plus libre mais que ça ne marche pas bien bien.
Il faut vraiment que je trouve, ça commence à m'énerver !! |
Curieux cette histoire de valve de vapeur de carter. Tu parles du reniflard et de la recirculation des vapeurs d'huile? pour que ces vapeurs jouent sur la richesse il faut que ton moteur soit vraiement usé. Et quand au ralenti tu enlèves le bouchon d'huile, ça souffle beaucoup?
Dans quel été est ton alumeur? le mien était tellement usé qu'il était impossible à régler - voir plus haut. |
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La taupe
Morgan addict +
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 544
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 11:43 pm Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | | J'ai lu qu'il y a une valve pour les vapeurs de carter qui peut jouer sur la richesse.... actuellement elle est bloquée "fermée" comme à l'origine par un tige barre de métal vissée dans la culasse qui appuie dessus.... |
Comme à l'origine?? C'est plus que pour la recuperation des vapeurs, c'est un piquage qui utilise la dépression du collecteur d'admission pour creer un vide partiel dans le carter pour qu'il ne pressurise pas. La "valve" est un clapet de non retour et un regulateur de depression.
Si ton carter pressurise, il empêche les pistons de descendre et le moteur pédale dans la coucroute. C'est aussi comme ça qu'on fait fuir les joints spi av. et ar. du villo. Je te conseille de rétablir tout ça pour que ça marche.
Par ailleurs, c'est une arrivée d'air supplémetaire qui si il est bloqué, étrangle ton moteur. Les vapeurs d'huile ainsi sucées servent aussi à lubrifier les hauts de cylindres en ce mélangeant au carburant.
| mogy37 a écrit: | | En plus j'ai l'impression qu'elle cliquète au ralenti puis à l'ouverture du second corps (donc a hauts régimes), entre les deux ça va. De toutes façon elle plafonne à 135 km/h et l'ouverture du second corps ne donne jamais vraiment le petit coup de pied aux fesses. |
En premier lieu, as tu toujours le système de starter automatique. Si oui,
débranche le, puis bloque le volet de starter en position ouverte et éssaye l'auto. Si tu plafonnes à 135km/h, je pense qu'elle étouffe par manque d'air. Le starter auto et la commande du volet s'usent en laissant le volet partiellement fermé un fois l'auto chaude, c'est un vieux problème connu. Stammet doit pouvor te vendre un kit cable manuel.
Sinon demande à GD où il a eu le sien.
C'est peut-être à cause du manque d'air que le deuxième corps ne s'ouvre pas ou n 'a pas d'influence.
Si tout cela prouve être infructueux, il reste les paliers de volets usés, avec ton clapet bloqué ou autre chose, c'est trop riche au ralenti mais à haut régime, les paliers laissent entrer beaucoup d'air et le mélange s'appauvrit, perte de performance. Remue les axes et voit si ils bougent
sur leur palier sur le corps de carbu. Il ya des gars qui peuvent rechemiser avec un petit palier en bronze et un axe neuf.
| mogy37 a écrit: | | C'est très énervant : je fais pivoter l'allumeur sur une plage de 5/8° et rien ne semble changer ....Peut être l'allumeur à changer. |
Elle cliquete aux soupapes ou aux pistons?. Ca cliquete si le mélange est pauvre, pas si il est riche. On peut penser en effet au Delco. Enlève la tête de delco et le doigt et remue l'axe, si ça bouge, il est nase. Sous le plateau de vis platinées, voir si les masselottes d'avance n'ont pas un ressort de décroché ou quelque chose comme ça. Voir le début du sujet avec angle de dwell etc...
| mogy37 a écrit: | | Il faut vraiment que je trouve, ça commence à m'énerver !! |
Si une fois que tu as fait tout ça, elle ne marche toujours pas, jettes la et concentre toi sur la XK.!
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mogy37
Morgan addict +
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 11:47 pm Sujet du message: |
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J'ai remonté mon moteur avec mes petites mimines: tout est neuf, pistons, segments, coussinets, chaine, tendeur, soupapes, guides, ressorts, joints spi et pochettes, pompe a eau, pompe a huile, pompe a essence, kit carbu complet, bougies, fils, vis platinées, condensateur, doigt et couvercle, tout sauf .... l'allumeur et la valve "PCV" décrite ici :
http://www.burtonpower.com/technical_1/engine_breather_system.aspx
Ca marche mais pas encore au top...
=o=
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La taupe
Morgan addict +
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| Posté le: Mar 06 Mai 2008 11:58 pm Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | tout sauf .... l'allumeur et la valve "PCV"
Ca marche mais pas encore au top... |
Ca s'appele la loi de Murphy, c'est toujours ce que tu as négligé qui te foire dans les doigts. Tu vois, je ne suis pas encore sénile, le site te raconte tout ce que je t'ai dit sur le PCV, plus le fait que ça peut faire cliqueter (ce que je ne savais pas).
On saura que tout marche quand tu te seras fait gaulé au radar à 160!
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mogy37
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| Posté le: Mer 07 Mai 2008 2:55 pm Sujet du message: |
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C'est quand même paradoxal parfois les moteurs, à la fois une précision diabolique (coussinets de bielles) et parfois juste un peu n'importe quoi .... comme les culbuteurs qui sont très bien à 5 centièmes au lieu de 61 (maxi recommandé) !!!
l'allumeur qui peut se ballader sur 15° et ça marche encore !!!!
l'écartement des vis vaguement réglés entre 0,3 et 0,7...
on parle pas de l'écartement des bougies
Bon, je vais TOUT reprendre dans cet allumeur. Pourtant il avait été calé au strobo chez le garagiste .... il est peut être nul après tout ce garagiste ...
=o=
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La taupe
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| Posté le: Mer 07 Mai 2008 3:16 pm Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | C'est quand même paradoxal parfois les moteurs, à la fois une précision diabolique (coussinets de bielles) et parfois juste un peu n'importe quoi .... comme les culbuteurs qui sont très bien à 5 centièmes au lieu de 61 (maxi recommandé) !!!
l'allumeur qui peut se ballader sur 15° et ça marche encore !!!!
l'écartement des vis vaguement réglés entre 0,3 et 0,7...
on parle pas de l'écartement des bougies
Bon, je vais TOUT reprendre dans cet allumeur. Pourtant il avait été calé au strobo chez le garagiste .... il est peut être nul après tout ce garagiste ... :shock:
=o= |
T'as raison, je suis toujours étonné que ça marche, c'est pour ça que j'ai intitulé mon bouquin: "Et pourant elle tourne!"
N'oublie pas que ça démarre, oui mais que comme tu n'es pas aux réglages optimum, tu ne tappes que le 135 sur une auto qui est donnée pour 160.
Si le distributeur est relativement bien équilibré et pas trop usé, il tourne à peu près rond au ralenti lorsque ton mécano règle au strobo. C'est à haut régime que ça se gâte et que l'axe décrit un ellipse qui te fout le binz pour le calage, l'écartement et l'angle de Dwell.
J'ai toujours trouvé le réglage des jeux de culbuteurs très difficile sur le Kent. Cette histoire de pas de vis à interference entre le culbuteur et la vis à bille pour économiser un écrou de blocage est vraiment abhérent. Je me suis souvent demandé si les arbres à cames, poussoirs et tiges n'étaient pas usé sur certaines des voitures que je révisais. Quelquefois, malgré un réglage des jeux très soigné et 5 ou 10/100èmes de moins que e bouquin, ça cliquetait quand même. Va comprendre.
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mogy37
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| Posté le: Mer 07 Mai 2008 9:42 pm Sujet du message: |
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Alors voila, j'ai démonté le "delco" et je trouve un écartement des vis rikiki style 0,15 a peine visible !!!!!!
Tu m'étonnes ...
Donc rapidement je règle à 0,60 au lieu des 0,64 préconisés (on fera dans le précis demain), je donne allez, 4 degrés de retard au pif à l'allumeur pour compenser l'avance provoquée par le changement de dwell et hop roulez ....
Et ça marche pas si mal et déjà:
- le compte tours accepte de passer les 2400 tours : manifestement il n'arrivait pas à intégrer l'impulsion dont le rapport cyclique devait être trop dégradé.
- elle a déjà une meilleure pêche et ne cliquète plus à l'ouverture du second corps.
Merci l'ami garagiste, mais sur les Ford c'est 0,64 et pas 0,15.
Pour un garage Ford !!! ne pas savoir !!!
comme quoi il faut TOUT faire soi même.
Je suis trop confiant finalement parfois ...
Merci Maître La Taupe de m'avoir mis sur la voie. Je vais refaire tous les réglages tranquillement et nettoyer la PCV.
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La taupe
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| Posté le: Jeu 08 Mai 2008 11:34 am Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | | je trouve un écartement des vis rikiki style 0,15 a peine visible !....et ça marche pas si mal |
Ouf, on va y arriver, j'ai l'impréssion qu'on va y arriver une fois les réglages fins faits pil-poil et le PCV remis en route.
| mogy37 a écrit: | | comme quoi il faut TOUT faire soi même. |
Hélas, hélas, trois fois hélas. Achète toi une lampe strobe et un dwellmètre, tu en auras besoin à chaque révision et pour ta XK...et les copains qui sont passés chez ton garagiste.
| mogy37 a écrit: | | Merci La Taupe de m'avoir mis sur la voie. |
Il n'y a vraiment pas de quoi, c'est gratuit, je veux dire par là que ça ne m'a rien couté et à toi non plus. Au pire, une mousse et une rigolade, si un jour on se rencontre.
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