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h trois
Morgan addict ++
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 Posté le: Dim 27 Juil 2008 5:47 pm Sujet du message: Et l'arrière train? |
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Morgan a assez rapidement équipé ses véhicules d'un train avant à roues indépendantes, mais qu'en est il de l'arrière train, le train arrière?
Est ce que notre vénérable marque à pensé un jour à développer un train arrière à roues indépendantes?
Il me semble que non.
Pourquoi? (Comment? Quand? Qui? Où? Or? Ni? Car?)
Pourrait-on imaginer un train arrière sur "piliers"?
H3 |
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BLG83
Morgan addict ++
Inscrit le: 14 Nov 2007
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| Posté le: Dim 27 Juil 2008 7:22 pm Sujet du message: |
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| Moi je le trouve très indépendant.......du reste de la voiture. |
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La taupe
Morgan addict ++
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 6:10 pm Sujet du message: Re: Et l'arrière train? |
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"Chers auditeurs, bonjour, ici Lucien Jeunesse pour le Jeu des Mille Francs sur France Inter. Nous sommes aujourd'hui dans la charmante petite bourgade du Tampon, près de Saint Pierre et qui compte une population de 60.603 habitants sur un territoire de 165km² et bien connue pour son sorcier et assassin Le Sitarane.
Monsieur Didier Robert, maire du Tampon nous accueille aujourd'hui.
Et nous commençons tout de suite par une Question Rouge de monsieur Hachetrois":
| h trois a écrit: | Morgan a assez rapidement équipé ses véhicules d'un train avant à roues indépendantes, mais qu'en est il de l'arrière train, le train arrière?
Est ce que notre vénérable marque à pensé un jour à développer un train arrière à roues indépendantes?Pourquoi?
Pourrait-on imaginer un train arrière sur "piliers"?H3 |
"Question typique de cet auditeur assidu qui semble souvent porter un interêt particulier aux arrières trains. Alors, monsieur Robert?"
"Eh bien, le commentaire de notre cher auditeur est en fait un euphémisme, je reconnais bien là son sens de l'humour, puisque les Morgan on été équipées d'une suspension avant indépendante dès le premier prototype. Mais passons au dèrrière de notre auto. Il y ont pensé, c'est certain mais il faut se rappeler que de combiner un mouvement de translation et de rotation tout en transmettant une propulsion puissante sous-entend un système lourd, volumineux et onéreux. trois adjectifs qui ont toujours intimidé les concepteurs de Malvern. Ils auraient pu s'inspirer du système inauguré par Jaguar sur la Type "E" mais il faudrait modifier considérablement le chassis pour le faire passer au-dessus des demi-arbres.
La suspension arrière indépendante par piler/coulisse a été réalisée sur un "Special" utilisant la propulsion par chaine GN/Fraser-Nash en soudant un train avant à l'arrière d'un chassis de 3 roues Morgan mais elle ne peut s'appliquer qu'aux engins de faible puissance. Sinon il faut renforcer en utilisant des tubes de forte section et des étais.
On pourrait dire que les avantages qu'il y a à gagner d'une suspension arrière indépendante (où les roues ne servent pas à diriger l'auto) sont très faibles compte tenu des couts et de la complication qu'elle amène".
"Excellente réponse de monsieur le Maire, c'est un sans-faute! Il reviendra demain pour le banco et je vous dis;
"A deux mains, si vous le voulez bien!"
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La Taupe |
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h trois
Morgan addict ++
Inscrit le: 21 Nov 2007
Messages: 987
Localisation: 974
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 7:41 pm Sujet du message: |
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Trop lourd, trop cher surtout.
Une explication.
Par contre j'ai un peu de mal, un autre oeuf hémisme, à entendre le sieur Robert; maire du Tampon, près L'Entre Deux (!), l'imaginez vous; s'exprimer de cette façon.
Son style, à l'instar des autres élus de l'île, me semble plus proche du coupeur de canne de base subventionné que celui du maire de Champignac...
Par contre, distingué talpidé, tu sous entends que tout ce que l'on nous raconte avec ces histoires de quatre roues indépendantes ne sont que de la poudre marquétingue offertes aux yeux des consommateurs aveuglés par l'odeur des discours publicitaires ?
Il n'y aurait donc pas d'avantage objectif, sauf à enrichir le constructeur et à alourdir et compliquer le carrosse, à privilégier une automobile pourvu d'un tel dispositif?
H3
PS: Lucien ne présente pus le jeu d'Émile Franc sur Paris Inter depuis 13 ans. Il est mort d'ailleurs (le 4 mai cette année, je vient de vérifier) |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 1047
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 8:48 pm Sujet du message: |
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| h trois a écrit: |
Par contre,, tu sous entends que tout ce que l'on nous raconte avec ces histoires de quatre roues indépendantes ne sont que de la poudre marquétingue offertes aux yeux des consommateurs aveuglés par l'odeur des discours publicitaires ?
Il n'y aurait donc pas d'avantage objectif, sauf à enrichir le constructeur et à alourdir et compliquer le carrosse, à privilégier une automobile pourvu d'un tel dispositif? |
Non, non, je parle de notre dulcinée seulement. il y a un avantage réèl à ce que les quatres roues touchent toutes le sol à tout moment. Les propulsions d'aujourd'hui le permettent financièrement grâce aux méthodes de production embouties, la robotisation et les quantités produites.
Notre Morgan en beneficierait peut-être plus que les voitures de série, tu t'en rendras compte sur mauvaises routes lors de ton périple, en temps qu'auto à prétentions sportives mais cela demanderait :
- un emboutissage de l'arrière du chassis pour former une arche passant au-dessus du pont.
- monter les freins "in-board"
- acheter un pont avec demi-arbres à double cardans.
- montage d'un sous-chassis supportant les ressorts hélicoidaux.
- refonte de la caisse en bois.
Ca fait beaucoup pour une petite entreprise, en étude, outillage, cout des pièces achetées,etc... De plus, un tel système est beaucoup plus lourd que le système actuel.
La performance sur bonne route ou sur piste ne serait pas améliorée d'une façon très notoire mais au niveau du confort sur mauvaise route....tu verras.
Lorsque tu auras reçu le fascicule que GD a mis à la poste pour toi jeudi, regarde la simplicité du chassis actuel et compare avec un chassis à susp. ar. independante. Un essieu rigide à barre Panhard et amortisseurs telescopiques ne marche pas si mal que ça et il y a beacoup moins de pièces à casser.
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La Taupe |
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BAR83
Morgan addict ++
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 8:59 pm Sujet du message: |
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| h trois a écrit: | | (...) Lucien ne présente pus le jeu d'Émile Franc sur Paris Inter depuis 13 ans. Il est mort d'ailleurs (...) |
Ah bon? Moi, j'en étais resté au jeu des cent mille francs et à Roger Lanzac.
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BAR 83 |
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mogy37
Morgan addict ++
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Localisation: touraine
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 9:01 pm Sujet du message: |
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Morgan en est revenu du train arrière à roue indépendante...
c'était en 1940, et avec une seule roue...
Si non, il suffit de fixer un tube à bras de 2cv juste derrière les sièges, avec les pots de ressort sous les ailes (aie du coté de l'échappement ça se bouscule un peu) et un différentiel de BMW et voila.
Avec mon voisin qui est LE spécialiste en France de la 2cv, nous t'attendons pour la modif. Il doit avoir une dixaine de trains AR dans son stock et moi je vais ressortir mon poste de soudure à l'arc. Quand veux tu venir ?? Essaies d'arriver avant midi pour que l'on puisse finir avant 18h.
=  =
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Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits
signé Bernardo (le pote à Zorro)
Dernière édition par mogy37 le Lun 28 Juil 2008 9:04 pm; édité 1 fois |
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La taupe
Morgan addict ++
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Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 9:02 pm Sujet du message: |
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| BAR83 a écrit: | | h trois a écrit: | | (...) Lucien ne présente pus le jeu d'Émile Franc sur Paris Inter depuis 13 ans. Il est mort d'ailleurs (...) |
Ah bon? Moi, j'en étais resté au jeu des cent mille francs et à Roger Lanzac. |
Et H3 nous annonce sans piper que Lulu a soufflé son gaz! Personne ne me tiend au courant, c'est l'anarchie dans ce pays.
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La Taupe |
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La taupe
Morgan addict ++
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Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 9:15 pm Sujet du message: |
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| mogy37 a écrit: | Morgan en est revenu du train arrière à roue indépendante...
c'était en 1940, et avec une seule roue... |
| mogy37 a écrit: | | Sinon, il suffit de fixer un tube à bras de 2cv juste derrière les sièges, avec les pots de ressort sous les ailes (aie du coté de l'échappement ça se bouscule un peu) et un différentiel de BMW et voila. |
Heureusement que tu as un poste de soudure. J'amène 4m de 50x50x5mm d'A42. J'espère que tu as la scie mécanique.
C'est là qu'est l'os. La deuche, c'est facile de faire de l'indépendant quand tu utilises le système de monsieur Grégoire: la traction avant. C'est quand il faut y accrocher le pont de la BM que ça demande 150kg de féraille en plus. [/quote]
| mogy37 a écrit: | | Avec mon voisin qui est LE spécialiste en France de la 2cv, nous t'attendons pour la modif. Il doit avoir une dixaine de trains AR dans son stock et moi je vais ressortir mon poste de soudure à l'arc. Quand veux tu venir ?? Essaies d'arriver avant midi pour que l'on puisse finir avant 18h. |
Cochon qui ne s'en dédit, mais on fait ça sur ton carosse si tu veux bien.
Qu'est ce qu'il y a de si important à 18 H? Le jeu des Mille francs ou le pastaga?
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La Taupe |
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mogy37
Morgan addict ++
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Localisation: touraine
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| Posté le: Mar 29 Juil 2008 1:36 pm Sujet du message: |
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18H c'est l'heure du petit Vouvray, après on soude moins droit of course.
=o=
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Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits
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