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RM92
super posteur
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 Posté le: Lun 14 Avr 2008 11:17 pm Sujet du message: Conséquences des routes avec sel |
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Je viens de faire quelques 1000 kms sur des routes qui visiblement avaient été salées pour prévenir un gel possible.
Je vais bien sûr laver la carosserie, mais faut-il aussi nettoyer sous la caisse?
Sinon quelles conséquences?
RM92
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RM 92 |
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La taupe
Morgan addict ++
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Messages: 877
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| Posté le: Mar 15 Avr 2008 9:32 am Sujet du message: |
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Cher RM
Ca n'est pas du sel de mer mais ca le vaut en matiere de corrosion sur l'acier et les chromes (ions CL- et HCl)
Non seulement rincer abondament sous la caisse soigneusement et dans tous les recoins mais aussi graisser tout ce qui bouge. En particulier, le train avant, en pulverisant du WD 40 sur le haut du pilier (king pin) à travers le gros ressort, les plaques anti-shimmy, articulations de commande embrayage et tous les joints de la tringlerie de frein à main du levier jusqu'aux tambours. Aussi pulveriser WD40 sur connections electriques surtout celles sous le panneau arrière à droite qui divise le faisceau en deux pour les feux.
N'oublie pas de huiler les chromes avec huile de vaseline. (Corsa te dira de l'huile de lin mais ignore le, il en est encore aux calèches en bois)
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La Taupe |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
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| Posté le: Mar 15 Avr 2008 6:05 pm Sujet du message: |
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Je m'explique un peu plus en ce qui concerne le haut des piliers.
Sur tous les modèles jusqu'en 70, le cache-poussière qui vient entre le pilier et le ressort principal est sans joint, après cette date approximative, l'intérieur du tube du cache-poussière est garni à sa partie basse d'un joint cylindrique de caoutchouc souple de 20mm de haut environ et fait étanchéité sur le diamètre exterieur du tube de la fusée (qui monte et descend donc à l'intérieur du cache en glissant sur le pilier.
En effet, le peu d'huile posée sur le pilier au montage à l'usine était vite lavé par les aspertions en roulant sous la pluie. Le pilier rouille alors au point, dans les cas extrèmes et très rares, de bloquer la fusée en position haute en passant sur une mauvaise bosse, car en raison de la loi de la pesanteur, la bague sup. de la fusée reçoit très peu de lubrifiation. La direction devient extremement dure et la tenue de route très bizarre, l'auto est inconduisble. Le joint a pour but d'empêcher l'eau et les poussières de venir rouiller le pilier. Lorsque les mécanos refont le train avant, ils abiment souvent ledit joint, en le retournant car le cache est très difficile à remettre, il y en a qui ne remette même pas le cache. On ne peut pas vraiment lubrifier à coup sur sans demonter le train av. mais on peut pulveriser genereusement autour du bas du cache avec une huile penetrante pour que le joint glisse bien sur la fusée et même se remette en place grace à cela. Il est conseiller de pratiquer la pulverisation avec auto sur chandelles, roues suspendues pour que la suspension soit en position la plus basse.
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La Taupe |
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CorsaRed
Morgan addict ++
Inscrit le: 09 Jan 2008
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| Posté le: Mer 16 Avr 2008 1:31 am Sujet du message: |
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| La taupe a écrit: | | N'oublie pas de huiler les chromes avec huile de vaseline. (Corsa te dira de l'huile de lin mais ignore le, il en est encore aux calèches en bois) |
Passéiste et psycho-rigide, voila l'image que tu as de moi ?! Tu quoque, fili ! (c'est le seul truc en latin que je connaisse, pas facile à placer!)
Merci pour ton explication sur les piliers, toutefois je vais me référer aux schémas du fascicule des frelots pour bien comprendre ce dont on cause. |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 877
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Mer 16 Avr 2008 9:43 am Sujet du message: |
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| CorsaRed a écrit: | Passéiste et psycho-rigide, voila l'image que tu as de moi ?! Tu quoque, fili !
je vais me référer aux schémas du fascicule des frelots pour bien comprendre ce dont on cause. |
Non, j'ai juste profité de ta petite nevrose obsessionnelle (rien de grave, docteur) pour écrire une vanne gratuite et peu spirituelle à tes dépends.
Nil carburendum illegitimi (Traduction sur demande).
Loin de moi d'accuser un homme de ta valeur de passéisme lorsque mon auto la plus jeune a 85 ans cette année ou de psycho rigidité lorsque je m'oppose à la plupart des modifs proposées sur ce site.
Ca n'est pas facile de décrire des ensembles mécaniques complexes et encore moins de comprendre ce qui est écrit lorsqu'on a pas la pièce sous les yeux ou qu'on ne les a pas eu dans les mains. Fais moi signe si tu peines et j'annoterai un crobard et le posterai ici.
Je te propose un Status Quo: "Caroline" et "You're in the army now", mes preferees.
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La Taupe |
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CorsaRed
Morgan addict ++
Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 814
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| Posté le: Mer 16 Avr 2008 1:04 pm Sujet du message: |
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| La taupe a écrit: | | Nil carburendum illegitimi (Traduction sur demande). |
Peut-on traduire par "Ne laisse pas les fâcheux te briser les noix"?
| La taupe a écrit: | | Loin de moi d'accuser un homme de ta valeur de passéisme lorsque mon auto la plus jeune a 85 ans cette année ou de psycho rigidité lorsque je m'oppose à la plupart des modifs proposées sur ce site. |
Cela démontre simplement l'excellence de ta gestion "en bon père de famille", et le temps de réflexion que tu juges nécessaire avant de changer le monospace familial.
Pour les modifs que tu nous déconseilles, nous avons tous compris que ton but était d'épargner nos cartes bleues afin d'en utiliser le crédit à des occupations plus festives telles que "boire des coups".
| La taupe a écrit: | | Fais moi signe si tu peines et j'annoterai un crobard et le posterai ici. |
En ce qui me concerne, comme je te le disais plus haut, je possède le fascicule au titre galiléen. Mais un crobard en ligne pourrait en intéresser plus d'un.
| La taupe a écrit: | | Je te propose un Status Quo: "Caroline" et "You're in the army now", mes preferees. |
J'aimais bien aussi "Whatever You Want", bon vieux shuffle, avec le mouvement métronomique des attributs capillaires. |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 877
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Mer 16 Avr 2008 1:51 pm Sujet du message: |
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Cher Corps c'est raide... et pourtant bien vivant.
Ca prétend être du latin et s'utilise dans l'inginiérie rosbif: Don't let the bastards grind you down. Ta traduction est parfaite.
En effet, je vois que tu as bien saisit mon approche. J'ai à mon corps défendant de nombreuses années passées à dépanner dans les rallyes des Morgan enluminées de pare-brises abattables, de radiateurs d'huile, et autres ajouts inutiles et ayant couté moultes deniers alors que Morgan s'échine depuis 1936 à fabriquer un engin qui marche. C'est presque une insulte à la marque. Je me dis toujours que l'artiche dépensé à ces pécadilles aurait été plus sagement semé à l'entretien des élements essentiels et tombant en ruine, ce qui aurait surement laissé asez de menu frottin pour me désalterer d'un Auxey-Duresses 1976 après la réparation gratuite.
Je recommande la lecture du fascicule auquel tu fais reference à tous ceux que je rencontre, dans un but parfaitement philantropique, tu t'en doutes. Il y a dedans une coupe de l'ensemble du train av. et une vue éclatée où le cache-poussière est representé (modèle sans joint). Je l'anoterai pour clarifier.
Je ne pratique plus "l'air-guitar" de Francis Rossi, une pousse de cheveux monastique et précosse ne convient pas pour cet exercice défoulatoire
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La Taupe |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 877
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Ven 18 Avr 2008 10:30 pm Sujet du message: |
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Voici donc le petit crobard pour éclairer les lanternes:
(Cliquer dessus pour aggrandir)
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La Taupe |
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Gaulliard J-M
membre confirmé
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Messages: 83
Localisation: Stes Maries de la Mer
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| Posté le: Dim 27 Avr 2008 7:34 pm Sujet du message: |
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| Nous n'avons pas de sel sur les routes mais au bord de la mer il y a les embruns, en plus la voiture que j'ai a passé quelques années du cote de Nice (ce grand pédant est bien rentré de Nice) et aussi 10 ans dans le rosbif land. La première fois que j'ai levé le vehicule, il m'a semblé que la suspension avant descendait par à coups avec un bruit de ferraille.La suspension a été refaite il y a 5 ou 6 ans, mais ton histoire me donne envie de retourner voir ce qui se passe de plus près. A quand un article de fond sur la lubrification du king pin??? |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 877
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Dim 27 Avr 2008 8:49 pm Sujet du message: |
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| Gaulliard J-M a écrit: | | A quand un article de fond sur la lubrification du king pin? |
C'est quand tu veux mais qu'est ce que tu veux savoir?
C'est simple si ça grogne et bloblotte, il n'y a qu'en démontant qu'on peut remettre en état. Garage, cric hydraulique et chandelles et pour un amateur dont c'est la première fois: une journée par côté.
Si les bagues sont usées, liste d'achat:
King pin x 2
Bagues x 4
Plaques anti-shimmy x 2 et calettes x 4.
Liste d'outillage:
Ormis jeu de clés AF:
Chasse bague
marteau cuivre ou alu
Alesoir variable 1" (0.95" à 1.05" ou similaire) avec pilote.
Toutes les pièces se remontent huilées ou gaissées aprés nettoyage soigné au white. Ne pas oublier de déboucher l'event sur la coulisse.
Pour la lubrification:
Se servir d'un pistolet à graisse et graisser la coulisse jusqu'à voir la graisse sortir par l'évent. Ne pas abuser au dela.
Graisser les plaques anti-shimmy surtout au niveau des calettes avec un pinceau et un mélange huile fine / graisse.
Repeter la lubrification tous les 3000 à 5000 kms maxi. Ne se servir du huileur sous préssion (commande au pied) que si on est en voyage et qu'on a pas le temps de graisser au pistolet.
Tu sais tout.
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La Taupe |
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CorsaRed
Morgan addict ++
Inscrit le: 09 Jan 2008
Messages: 814
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| Posté le: Mar 29 Avr 2008 1:58 am Sujet du message: |
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Ca a l'air simple quand tu dis ça: | La taupe a écrit: | | Tu sais tout. |
Mais tu dis aussi ça: | La taupe a écrit: | | ....pour un amateur dont c'est la première fois: une journée par côté. |
...et là, ça calme!
Et l'alésoir, que fait-il là? Il faut ajuster des pièces? Les bagues? |
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La taupe
Morgan addict ++
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Messages: 877
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Mar 29 Avr 2008 5:13 pm Sujet du message: |
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| CorsaRed a écrit: | Mais tu dis aussi ça: | La taupe a écrit: | | ....pour un amateur dont c'est la première fois: une journée par côté. |
...et là, ça calme! |
Le record est de 4 heures ½ pour les deux cotés mais à ce prix là, pas de néttoyage et pas de vérif des autres éléments (roulements, freins, direction,etc..)
Il me faut 7 à 8 heures pour un travail très soigné. Donc pour un novice, ça veut dire un week-end dans le garage.
| CorsaRed a écrit: | | Et l'alésoir, que fait-il là? Il faut ajuster des pièces? Les bagues? |
Les bagues sont enfoncées dans le tube par un ajustage coulissant dur genre H7/m6 c'est à dire demontage possible sans détèrioration mais pose au maillet. Les bagues libres sont usinées pour coulisser sur le king pin mais une fois enfoncées dans la coulisse, elles sont comprimées et nécéssitent un alésage précis pour que le king pin coulisse sans jeu. Ce travail ne peut se faire correctement qu'avec un alésoir variable, car la tolérance des pièces ne permet pas d'utiliser un alésoir de 1". En général, 3 coupes suffisent si on a la main, on enlève de l'ordre de 15 à 20 centièmes. Si on a des sous et qu'on est feignant, on peut faire le travail avec un aiguisoir Delapina mais c'est plus long.
Il est impératif d'utiliser un pilote pour conserver un concentricité précise entre les deux bagues.
La réalisation de cet usinage au tour, comme il se voit pratiquer quelques fois est à proscrire, l'état de surface obtenu est mauvais et on ne peut pas garantir la concentricité adéquate lorsqu'on retourne la pièce pour la deuxième bague.
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La Taupe |
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Gaulliard J-M
membre confirmé
Inscrit le: 13 Nov 2007
Messages: 83
Localisation: Stes Maries de la Mer
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| Posté le: Mar 29 Avr 2008 7:43 pm Sujet du message: |
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| Tu conseilles d'eviter de se servir du huileur sous pression, mais si je ne le fait pas tous les 400km environ, la suspension et la direction deviennent tres dures, et pourtant j'ai graissé la fusée il y a moins de 2000 km. Alors qu'est ce qui ne va pas? |
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La taupe
Morgan addict ++
Inscrit le: 10 Déc 2007
Messages: 877
Localisation: Rosbifland
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| Posté le: Mar 29 Avr 2008 8:25 pm Sujet du message: |
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| Gaulliard J-M a écrit: | | Tu conseilles d'eviter de se servir du huileur sous pression, mais si je ne le fait pas tous les 400km environ, la suspension et la direction deviennent tres dures, et pourtant j'ai graissé la fusée il y a moins de 2000 km. Alors qu'est ce qui ne va pas? |
Malheureusement, je n'ai pas réponse à tout et je n'ai pas encore rencontré de cas identique. Néanmoins, éssayons de procéder logiquement.
1.- tu dis que ça grince et descend par à coups si tu la lèves
2.- Ca grippe si tu n'utilises pas la pédale, le graissage ne suffit pas.
Pour moi, ça veut dire que la suspension grippe parce que le graissage n'atteind pas les zones rouillées, par contre l'huile plus fluide et sous préssion le fait mais comme l'huile coule et s'en va, on en revient vite au grippage. Tu as fait refaire le train il y a 6 ans, par qui? un vrai Morganiste qui en a déja fait ou bien le petit garagiste du coin qui fait aussi des autres anglaises ? (je le connais bien, il est sympa, il adore mon Morgan et encore plus mon carnet de chèques et il a un garage dans chaque villle de notre beau pays) et combien de kms depuis?.
Les bagues ne sont peut-être pas trop usées, parce qu'en général, quand
elles le sont ça ne grippe pas, bien entendu. Encore que parfois la bague inf. est complètement morte alors que la sup. est O.k et grippe sur le pilier.
Il me semble que tout cela a besoin d'un bon démontage pour inspecter un peu.
Il y a une combine pour savoir si le haut du pilier est très rouillé mais il faut savoir ce qu'on fait.
Tu enleves la roue, tu enlèves le lub bolt en haut du pilier (après avoir déconnecté la lub. sous préssion) tu enlèves les deux boulons 7/16"AF de la petite platine inf. et tu éssayes de descendre le pilier de 50mm à la main, MAIS PAS PLUS. s'il ne coulisse pas sans éffort, il est rouillé. Il faut faire cela en gardant l'ensemble bien en ligne et en tenant le gros ressort en haut pour qu'il ne gicle pas.
Lors de refections complètes, il m'est arrivé d'avoir eu à frapper au marteau assez fort pour sortir le pilier en passant les bagues.
tellement c'était rouillé
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Gaulliard J-M
membre confirmé
Inscrit le: 13 Nov 2007
Messages: 83
Localisation: Stes Maries de la Mer
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| Posté le: Mer 30 Avr 2008 11:19 am Sujet du message: |
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| En fait je n'ai cette voiture que depuis un an. Le precédent proprietaire a fait 3000 miles en trois ans.C'est le précédent qui a fait changer les bagues et l'axe de fusée (king pin?) en 2003 à 32800 miles par un garage local . la voiture a ce jour 36800 miles. Je crois que dès que j'aurai du temps ,je vais aller voir çà de plus près et merci pour les conseils. |
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