Morgan addict - le forum pour tous les passionnés de morgan - open since 03.11.2007    FAQ   Rechercher   Liste des Membres   Groupes d'utilisateurs   S'enregistrer   Profil   Se connecter pour vérifier ses messages privés   Connexion  Changement de boite de vitesse 4 en 5 rapports Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante          Morgan addict - le forum Index du Forum -> Moteur et équipement moteur Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message AZUR membre sénior Inscrit le: 05 Mar 2008 Messages: 13 Localisation: Cote d'Azur Posté le: Sam 08 Mar 2008 6:14 pm    Sujet du message: mogy37 a écrit: AZUR a écrit: Merci pour ces renseignements, ma voiture a une carte grise française, donc autorisée à rouler en France (enfin je le croit). Je vais donc essayer de séduire mon assurance. Je réalise que notre administration a des aspects bien figés...au regard de nouvelles idées, et des créatifs isolés... He bien vas mon petit, explique à ton assurance que tu roules bien avec un véhicule non homologué, indique leur bien que cette non homologation est due à une différence de boite de vitesse. Ils vont bien le noter ET EN TRES GROS sur ton dossier. Le jour ou par mégarde tu produis une catastrophe directe ou indirecte, ils auront TOUT et en détail dans le dossier pour te dire que finalement ils ne peuvent pas couvrir un véhicule non autorisé.... et là t'es juste un peu cramé total. Mais pourquoi donc changer une boite 4 en boite 5 ??? pour faire quoi ??? des économies sur l'autoroute ??? Mais, c'est pas une voiture d'autoroute la Morgan.... ça va un peu comme ça pour quelques liaisons et pour se faire peur mais c'est tout... Moi ce que j'en dis après tout... =o= Je ne crois pas que les voitures d'aujourd'hui ont 4 vitesses... Vous pensez donc mieux que les ingénieurs, écrivez leur. Revenir en haut AZUR membre sénior Inscrit le: 05 Mar 2008 Messages: 13 Localisation: Cote d'Azur Posté le: Sam 08 Mar 2008 6:15 pm    Sujet du message: mogy37 a écrit: AZUR a écrit: Merci pour ces renseignements, ma voiture a une carte grise française, donc autorisée à rouler en France (enfin je le croit). Je vais donc essayer de séduire mon assurance. Je réalise que notre administration a des aspects bien figés...au regard de nouvelles idées, et des créatifs isolés... He bien vas mon petit, explique à ton assurance que tu roules bien avec un véhicule non homologué, indique leur bien que cette non homologation est due à une différence de boite de vitesse. Ils vont bien le noter ET EN TRES GROS sur ton dossier. Le jour ou par mégarde tu produis une catastrophe directe ou indirecte, ils auront TOUT et en détail dans le dossier pour te dire que finalement ils ne peuvent pas couvrir un véhicule non autorisé.... et là t'es juste un peu cramé total. Mais pourquoi donc changer une boite 4 en boite 5 ??? pour faire quoi ??? des économies sur l'autoroute ??? Mais, c'est pas une voiture d'autoroute la Morgan.... ça va un peu comme ça pour quelques liaisons et pour se faire peur mais c'est tout... Moi ce que j'en dis après tout... =o= Je ne crois pas que les voitures d'aujourd'hui ont 4 vitesses... Vous pensez donc mieux que les ingénieurs, écrivez leur. Revenir en haut gentleman-driver Morgan addict + Inscrit le: 25 Jan 2008 Messages: 510 Posté le: Sam 08 Mar 2008 7:39 pm    Sujet du message: je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais ce ne sont pas les ingénieurs qui ont souhaité 5 voire 6 vitesses, 16 ou 32 soupapes et tout le catalogue des soit disant progrès, c'est le marketing et la vente pour essayer de refiler mieux que les autres leur caisses aux gogos. Pour les ingénieurs moins il y a de pignons dans une boîte et plus c'est facile à concevoir et à fabriquer. Revenir en haut La taupe Morgan addict ++ Inscrit le: 10 Déc 2007 Messages: 685 Localisation: Rosbifland Posté le: Sam 08 Mar 2008 7:55 pm    Sujet du message: AZUR a écrit: Je ne crois pas que les voitures d'aujourd'hui ont 4 vitesses... Vous pensez donc mieux que les ingénieurs, écrivez leur. Point n'est besoin de s'enflammer, tous les gens qui t'ont répondu éssayent de te mettre en garde sur l'aspect légal. Je te confirme qu'ils ont tous raison, et je tiens cela d'un expert automobile auprès des assurances. Il n'y aucun doute que cette transformation rendra ton assurance caduque en cas de grosse tuile mais, si tu est sur à 100% de ne jamais tilter avec ton bijou......vas-y. On est en république. Mog37 te rappelle que tu as une boite 4 sur une auto concue avant les longs parcours à haute vitesse sur autoroute (raison des boites 5) et que le Morgan est fait pour les routes sinueuses du Rosbifland. Chaque rapport est ajusté en fonction de la courbe du couple pour que tu puisses en profiter au maximum sur ce type de route. Adapter une boite cinq ne signifie pas necessairement une amélioration, tu te retrouveras peut-être à danser entre 2nde et 3ème sans jamais avoir la bonne. Pour la petite histoire, je cours avec un engin qui n'a que deux vitesses, mais comme le couple est très bas et l'engin très leger, je double ceux qui passent le temps à jouer du levier, le moteur au ralenti. De même, le Type 41 de monsieur Bugatti, la Royale, n'avait que 2 vitesses, 12 litres et 8 cylindres. Avec un couple maxi à 2500 t/mn, on fait passer un engin de 2,5 tonnes de 0 à 200 km/h sans difficulté. C'est pas la quantité qui prime, mais si c'est l'A6 de Paris à Lyon qui est ta tasse de thé....vas-y, on est en république. As tu pensé au Variomatic de la Daffodil? En conclusion, considérant les deux problèmes, le jeu en vaut-il la chandelle? _________________ La Taupe Revenir en haut BAR83 Morgan addict ++ Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 1043 Localisation: Var Posté le: Sam 08 Mar 2008 8:42 pm    Sujet du message: Boîte 4 ou 5? Vaste problème. En ce qui me concerne, j'ai une boîte 5 sur ma 4/4 Zetec et j'en suis pleinement satisfait. Je vais toutefois faire une confession publique qui risque d'en faire bondir plus d'un et de me retirer l'amitié des autres... Tant pis, je me lance : Quand je fais de la conduite pépère (entre 55 et 60 miles à l'heure maxi au compteur), c'est à dire presque toujours, j'ai tendance à passer directement de 3ème en 5ème en ignorant superbement la 4ème. Ce n'est que sur route sinueuse que j'utilise vraiment ce rapport mal aimé qui, combiné avec la 3ème, permet d'avoir une conduite disons, plus dynamique... Je vous avais prévenus. Bon, inutile de m'envoyer des lettres d'injures, je suis conscient de mon attitude méprisable, contraire à l'esprit sportif de la marque. Mais le fait est que la souplesse du Zetec permet tous les styles de conduites, y compris le mien! PAPY 83 Revenir en haut denis+4 méta membre Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 150 Localisation: 71 Posté le: Sam 08 Mar 2008 10:48 pm    Sujet du message: AZUR a écrit: [ Je ne crois pas que les voitures d'aujourd'hui ont 4 vitesses... Vous pensez donc mieux que les ingénieurs, écrivez leur. les ingénieurs,ils en sont aux boites automatiques à 7 et bientot 8 vitesses à gestion electronique:je ne crois pas que ton assureur va autoriser cela non plus... Revenir en haut CorsaRed Morgan addict ++ Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 753 Posté le: Sam 08 Mar 2008 11:32 pm    Sujet du message: AZUR a écrit: ...ma voiture a une carte grise française, donc autorisée à rouler en France.... Je crois que la proposition est inversée. C'est parce qu'elle et autorisée à rouler en France (par "les mines"), que ta voiture a une carte grise. Le distinguo n'est pas anodin. AZUR a écrit: Je réalise que notre administration a des aspects bien figés...au regard de nouvelles idées, et des créatifs isolés... Oui, dans le domaine qui nous occupe, l'automobile, cela nous empêche de faire quelques modifications, puissance, transmission, freinage, carrosserie...etc. Mais cela empêche (théoriquement) également les bricolages dangereux. Mais je pense que tu n'as pas attendu cet échange de post sur les modification de boite de vitesses pour t'aperçevoir de la lourdeur de l'administration. Revenir en haut nico 94 Morgan addict ++ Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 634 Localisation: Maisons-Alfort 94 Val de Marne Posté le: Dim 09 Mar 2008 8:19 am    Sujet du message: Je vois que ça chauffe par ici, normal pour une voiture à ossature en bois Bon, si nous recentrions le débat? Notre ami Azur se pose la question du passage de SA morgan (ça, c'est pour le topic masculin/féminin des voitures ) actuellement en boîte 4 vers une boîte 5. Entre nous, ce n'est pas non plus idée de mettre un V12 fonctionnant au nitrous et avec un compresseur... L'aspect mécanique ne pose pas de problème particulier puisque de nombreuses moggies sont équipées de la sorte en sortie de Malvern Link. Le véritable problème est purement administratif (DRIRE) et regarde aussi l'assurance de notre nouveau camarade de jeu. En ce qui concerne la Drire, à partir du moment où la transformation est réalisée dans les règles de l'art avec des pièces d'Usine ( !), il y a plus de chance pour que le Dririen soit favorable . Maintenant, toujours en ce qui concerne la Drire, la seule réponse valable à apporter (croyez -en ma très modeste expérience à force de lire les déboires de Réception à Titre Isolé des Caterhams) à Azur est de lui dire de prendre contact avec sa Drire (régionale) afin de leur exposer son projet et d'obtenir ainsi le droit de déposer un dossier. Si la Drire ne veut pas réceptionner le dossier, ils devront expliquer la raison du refus. Je ne parle pas d'un simple coup de fil avec envoi du dossier, je parle d'un RDV physique avec la Drire , avec des documents de ce type de réalisation par l'usine , bref, des pièces pour étayer le dossier comme il se doit. S'ils acceptent, c'est signe que si la réalisation est faite correctement, ils pourront la valider. Sinon ils ne s'embêteront pas à traiter un dossier qu'ils savent perdu d'avance. En ce qui concerne l'assurance, un ami caterhaleux (je sais, on ne se refait pas ) avait acheté une cat avec moteur Zetec (alors qu'à l'origine, c'est un X-flox, comme les Moggies ). La voiture a été achetée en belgique, est passée en cg collection française en mentionnant la nouvelle motorisation et l'assurance prévenue dès le début. Cette voiture a conservée sa boîte 4 originelle, ce qui est une hérésie pour le rendement, mais elle a changée de main avec un nouvel assureur à la clé et ceci n'a pas posé de problème en terme de couverture. Soyons clair : je ne veux pas influencer qui que ce soit, personnellement, je serais plus tranquille avec une trace officielle de la Drire , ce document étant ensuite irréfutable par une partie adverse en terme d'assurance. Pour en revenir à nos moutons de départ, le passage en boîte 5 n'est pas une transformation exceptionnelle, on ne parle pas ici de mettre un V8 ou un V12 à la place du 4 cylindres. Peace and love mes frères Revenir en haut CorsaRed Morgan addict ++ Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 753 Posté le: Dim 09 Mar 2008 1:01 pm    Sujet du message: nico 94 a écrit: Je vois que ça chauffe par ici,....Peace and love mes frères Mais Nico, je ne crois pas que le débat était très excentré. La modif est très simple en effet, sans doute même sans gros travaux, juste un changement de pièces. C'aurait été léger, dans ce type de forum, de ne pas avertir AZUR des problèmes d'homologation, et c'est à lui d'en tirer les conclusions, de contacter la Drire, ou ne pas le faire. On connait tous (et tu m'en parlais lors de notre rencontre) cette histoire exemplaire (mythique?) d'échange de carburateurs (weber contre SU?), plus du domaine de la réparation que de la modification, et qui a mis un propriétaire d'Austin Healey dans la panade. Maintenant, AZUR pourrait dire pourquoi il veut une boite 5, sans que ce soit polémique, mais juste informatif, et sans renvoyer à un contact téléphonique avec "les ingénieurs" (j'ai essayé de les joindre, mais ils sont en WE, je ré-essayerais lundi). Le forum est aussi utile pour ça, échange de point de vue et d'infos. BAR83 a écrit: ...j'ai tendance à passer directement de 3ème en 5ème en ignorant superbement la 4ème Ton attitude vis à vis de la quatrième est purement et scandaleusement discriminatoire. Tu t'exposes ainsi à de graves sanctions. Ton ingénuité à l'avouer sur un forum public est ahurissante. Ne sois pas surpris si certains membres du forum, malgré une très grande largeur d'esprit, te battent froid quelques temps. J'en parlerais "aux ingénieurs" dès lundi, et je ne serais pas surpris que tu sois convoqué par eux, afin qu'ils te rappellent à l'ordre, et te tance vertement. Ou alors...il te faut une boite 4, avec une 4eme super longue...contacte le Drire, peut-être... Dernière édition par CorsaRed le Lun 10 Mar 2008 2:28 am; édité 1 fois Revenir en haut nico 94 Morgan addict ++ Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 634 Localisation: Maisons-Alfort 94 Val de Marne Posté le: Dim 09 Mar 2008 1:58 pm    Sujet du message: Pour les carbus , c'était sur une TR3 Revenir en haut gentleman-driver Morgan addict + Inscrit le: 25 Jan 2008 Messages: 510 Posté le: Dim 09 Mar 2008 2:24 pm    Sujet du message: support de capot AZUR a écrit: Bonjour à tous.. Je suis nouveau sur ce blog. J'ai une 4/4 de 86 avec un ford XR3 1600. J'ai appris qu'il était possible de changer la boite quatre rapports en une à cinq. Expérience et conseils sont souhaités pour cette transformation. merci Azur, j'ai été pris d'un sérieux doute et je me suis penché sur les spécifications de ta voiture : si elle est bien de 1986, elle ne peut avoir que 5 vitesses. La boîte 5 des Sierra a été montée à partir de 1983. Seule quelques exemplaires furent monté en 1983 avec une boîte 4. Alors, ou ta voiture n'est pas de 1986, mais de 1983, ou.........tu n'a pas trouvé la 5 (te marre pas cela m'est déjà arrivé). Si ta carte grise est bien de 1986, rien ne s'oppose à ce que tu la passes en boite 5, voire au contraire tu la mettrais en conformité. Autre hypothèse, la date de première immatriculation en France est bien 1986, mais le véhicule est de 1983 et a été importé. Le n° de châssis peut nous renseigner. Bref...l'on s'est peut être crépé les roubignolles pour des nibes. Revenir en haut nico 94 Morgan addict ++ Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 634 Localisation: Maisons-Alfort 94 Val de Marne Posté le: Dim 09 Mar 2008 2:45 pm    Sujet du message: Quelqu'un a t'il moyen de vérifier ton N° de série, Azur? Revenir en haut mogy37 Morgan addict ++ Inscrit le: 05 Nov 2007 Messages: 653 Localisation: touraine Posté le: Dim 09 Mar 2008 6:38 pm    Sujet du message: Quand certains disent que de passer d'une boite 4 à une boite 5 ne pose aucun problème, je ne suis pas sur d'agréer. Tout dépend de la génération de moteur et encore pas sûr. Les boites 5 sont plus longues, donc il faut raccourcir le tube de poussée et semble t il remplacemer l'embrayage (21 dents contre 23, 190mm contre 210mm etc etc.... à vérifier ..... sans parler du support de boite et de la sortie du levier .... à voir .... bon courage =o= _________________ Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits signé Bernardo (le pote à Zorro) Revenir en haut nico 94 Morgan addict ++ Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 634 Localisation: Maisons-Alfort 94 Val de Marne Posté le: Dim 09 Mar 2008 7:49 pm    Sujet du message: Quand je dis que ça ne pose pas de problème, je parle bien de réutiliser les pièces d'usine, on a quand même plus de chance d'y arriver. Il est clair que de vouloir, par exemple, prendre une boîte de Focus et de vouloir la jeter dans le châssis en se disant que c'est du Ford et que çe devrait passer, on arrive très vite à des déconvenues. Ceci dit, on voit quand même pas mal ce type de transfo sur certaines marques en GB avec des kits qui vont de l'entretoise d'adaptation à l'installation complète. Je suis tout à fait d'accord avce toi Mogy 37, quand on parle de ce type d'adaptation il faut respecter le montage fait à l'époque avec un max de rensignements avant. Revenir en haut BAR83 Morgan addict ++ Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 1043 Localisation: Var Posté le: Dim 09 Mar 2008 8:42 pm    Sujet du message: Re: support de capot gentleman-driver a écrit: (...) ou.........tu n'a pas trouvé la 5 (te marre pas cela m'est déjà arrivé). (...) Nooon? Raconte un peu qu'on rigole. _________________ BAR 83 Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Morgan addict - le forum Index du Forum -> Moteur et équipement moteur Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante Page 2 sur 4   Sauter vers: Sélectionner un forum Forum Général----------------Forum Général Mécanique----------------Mécanique GénéraleMoteur et équipement moteurRefroidissementEquipement éléctrique moteurTransmissionDirection, freins, trains, suspension Carrosserie----------------Carrosserie généraleEquipement intérieurEquipement éléctrique carrosserie communauté----------------Nos voituresBalades / SortiesCaféAdresses TouristiquesCompétition autres voitures----------------autres voitures petites annonces----------------Petites Annonces  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Service fourni par VosForums.com © 2004 - 2008 | Signaler un contenu illicite | Marquer comme spam | Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group phpBB SEO | Traduction par : phpBB-fr.com